04月18日訊 今日梅西接受Simplemente Fútbol專(zhuān)訪(fǎng)的視頻發(fā)布,采訪(fǎng)時(shí)長(cháng)接近1小時(shí),訪(fǎng)談內容縱貫梅西的整個(gè)職業(yè)生涯,內容包括國家隊、2022年世界杯、巴薩生涯和家庭等等。
梅西專(zhuān)訪(fǎng)內容(以下并非訪(fǎng)談逐字逐句翻譯,有部分概括和刪減。全文約5500字,閱讀時(shí)間約25分鐘)
主持人:(2022年世界杯)第一場(chǎng)比賽,發(fā)生了什么?
梅西:那是一個(gè)沉重的打擊,非常沉重,因為我們最不希望的就是以那種方式開(kāi)始。我們當時(shí)已經(jīng)連續很多不敗了,大家都說(shuō):“輸給沙特沒(méi)什么大不了的?!钡铱偸钦f(shuō),第一場(chǎng)比賽是最難的,無(wú)論對手是誰(shuí)。我們隊里有很多人是第一次參加世界杯,這種心理因素也會(huì )影響表現。那確實(shí)是一個(gè)沉重的打擊。
主持人:之后球隊更多是在心理上還是戰術(shù)上做了調整?因為對墨西哥的比賽并沒(méi)有太大變化。
梅西:對墨西哥的比賽更多是靠頭腦,我們知道平局可能還有機會(huì ),但如果輸了就直接被淘汰了。同時(shí),平局的話(huà)我們還能掌握自己的命運,我們也知道只要贏(yíng)下最后一場(chǎng)就能晉級。
我記得那幾天,尤其是賽前準備,非常艱難。是的,我們試圖快速調整心態(tài),告訴自己這只是一場(chǎng)比賽,我們40多場(chǎng)不敗,不能因為一場(chǎng)失利就亂了陣腳。但說(shuō)起來(lái)容易,做起來(lái)難,心理因素影響很大。對墨西哥的比賽,我們明顯感到緊張和壓力。
主持人:有一次我們和博斯克聊天,他告訴我們2010年輸掉第一場(chǎng)比賽后,他回到更衣室對球員們說(shuō):“現在唯一要做的就是贏(yíng)下接下來(lái)的六場(chǎng)?!本拖裨谡f(shuō):“我們已經(jīng)贏(yíng)了很多,現在只剩六場(chǎng)了,很簡(jiǎn)單?!蹦銈兒髞?lái)也遇到了類(lèi)似的情況,對吧?
梅西:是的,世界杯和其他大賽就是這樣,總有一個(gè)時(shí)刻需要運氣站在你這邊,無(wú)論你踢得多好。
主持人:當你們在小組賽晉級,一切都發(fā)生了變化,對吧?一旦小組出線(xiàn),整個(gè)氛圍、心態(tài)和信心都會(huì )改變。
梅西:我們當時(shí)知道,甚至有一段斯卡洛尼的視頻,他說(shuō):“雖然開(kāi)局艱難,但如果我們贏(yíng)下下一場(chǎng),就會(huì )變得不一樣?!蔽覀儺敃r(shí)連續多場(chǎng)不敗,感覺(jué)非常強大,作為一個(gè)團隊也很團結。我們曾贏(yíng)得過(guò)美洲杯和歐美杯,這些成績(jì)讓我們在比賽中更加從容和自信。但改變心態(tài)并不容易,每場(chǎng)比賽都很艱難。
主持人:到了決賽,情況又不一樣了,對吧?
梅西:是的,決賽完全不同。我們還經(jīng)歷了一些波折,比如對荷蘭的比賽,我們全場(chǎng)占優(yōu),卻在最后一刻被扳平。對澳大利亞也是,他們最后時(shí)刻差點(diǎn)扳平,幸好迪布撲出了射門(mén)。我們明顯更強,但總是遇到這種情況,我們心里會(huì )想:“我們踢得這么好,怎么會(huì )這樣?”決賽也是如此,但這就是足球,必須接受。
主持人:在所有比賽中,哪個(gè)進(jìn)球讓你最享受?是對墨西哥的進(jìn)球(因為球迷的噓聲),還是對荷蘭的進(jìn)球(因為之前的沖突),或者是對克羅地亞的復仇(2018年你們輸得很慘,2022年你踢出了非凡的表現)?
梅西:說(shuō)實(shí)話(huà),我享受每一個(gè)進(jìn)球,從第一場(chǎng)到最后一場(chǎng),因為我就是帶著(zhù)這種心態(tài)去的,無(wú)論發(fā)生什么,都要享受每一刻。但或許對墨西哥的進(jìn)球是最特別的,因為之前我們聊過(guò)的那種釋放感。那個(gè)進(jìn)球讓我們重新找回了自己,重新掌握了命運。
主持人:你后來(lái)看到網(wǎng)絡(luò )上的那些視頻了嗎?大家都在問(wèn)“梅西在哪?”就在他們說(shuō)話(huà)的時(shí)候,你進(jìn)球了,然后他們沉默了。
梅西:我不知道墨西哥球迷為什么會(huì )有那種敵意,我一直覺(jué)得墨西哥人很熱情,我從未對他們不敬。但他們似乎把我們當成了假想敵,這種對抗其實(shí)并不存在。
阿根廷和墨西哥之間不存在對比,我不知道這種情緒從何而來(lái)。那個(gè)進(jìn)球更多是一種釋放,而不是針對球迷,但當時(shí)球場(chǎng)上的氣氛確實(shí)很緊張,因為墨西哥球迷總是很多,感覺(jué)球場(chǎng)里墨西哥球迷和阿根廷球迷數量差不多。
主持人:決賽前的幾天是怎樣的?因為你一直夢(mèng)想著(zhù)這座獎杯,2014年你差點(diǎn)就拿到了。
梅西:這次我感覺(jué)完全不同,更加平靜,雖然也有焦慮,但我們的團隊非常堅定,充滿(mǎn)信心。我們知道法國隊的實(shí)力,但他們也會(huì )因為我們的踢法而頭疼。我們習慣了做自己該做的事,所以很放松。
主持人:但有一刻,感覺(jué)天都要塌下來(lái)了,對吧?你們已經(jīng)覺(jué)得穩了,你在想怎么舉起獎杯,結果突然被扳平。
梅西:那真是太瘋狂了,那場(chǎng)比賽的平局方式簡(jiǎn)直不可思議。那球本來(lái)在我身后,結果我丟了球權,但團隊的堅韌讓我們挺了過(guò)來(lái)。對荷蘭和法國都是如此,我們在加時(shí)賽表現更好,點(diǎn)球時(shí)我們還有迪布這樣的“野獸”。你知道那次撲救有多關(guān)鍵嗎?我當時(shí)沒(méi)太反應過(guò)來(lái),因為一切發(fā)生得太快了。勞塔羅有一次射門(mén),然后法國隊反擊,球到了我腳下,我們立刻組織反擊。后來(lái)看回放,我才意識到有多驚險。這就是足球,有時(shí)候你需要運氣,而這次是迪布拯救了我們。
主持人:在點(diǎn)球大戰中,門(mén)將的發(fā)揮至關(guān)重要。我記巴西萊第一次執教國家隊時(shí),在馬爾維納斯和丹麥踢了一場(chǎng)友誼賽,最后點(diǎn)球決勝。后來(lái)我和他一起吃飯,他告訴我,點(diǎn)球時(shí)馬拉多納說(shuō):“科科,我踢第四個(gè),你踢第一個(gè)?!笨瓶普f(shuō):“第四個(gè)很難,因為大家都想著(zhù)最后一個(gè),但你總是主動(dòng)承擔第一個(gè)?!蹦阋部偸沁@樣,對吧?
梅西:是的,我總是想第一個(gè)踢,承擔責任。通常90分鐘內我會(huì )踢。
主持人:但有些人喜歡留到第五個(gè),比如內馬爾或C羅,有時(shí)候他們甚至沒(méi)機會(huì )踢。這次法國隊先罰進(jìn)了,所以我們更有壓力。你在罰點(diǎn)球時(shí)想好往哪踢了嗎?
梅西:說(shuō)實(shí)話(huà),我只想著(zhù)和之前一樣,不讓自己焦慮,等到最后一刻再決定,就像對荷蘭和法國時(shí)那樣。我就是保持冷靜,按照平時(shí)的方式踢。我看到門(mén)將移動(dòng)了,所以很冷靜。雖然他也撲對了方向,但球進(jìn)了。能罰進(jìn)點(diǎn)球感覺(jué)很好。
主持人:我特別享受看你舉起獎杯的樣子,因為我知道這是你唯一缺少的榮譽(yù)。對任何球員來(lái)說(shuō),能走到這一步都是最難的,也是最美好的。
梅西:對我來(lái)說(shuō),我已經(jīng)贏(yíng)得了一切,唯一缺的就是世界杯?,F在我可以自豪地說(shuō),我很幸運能實(shí)現這個(gè)夢(mèng)想。我不能再要求更多了,雖然之前我也很滿(mǎn)足,但世界杯是另一種感覺(jué)。
主持人:現在你還在繼續踢球,還想繼續贏(yíng),對吧?
梅西:這種競爭精神永遠不會(huì )消失,因為這是我的本質(zhì),我從小就是這樣,我喜歡贏(yíng),喜歡競爭。但世界杯之后,我感覺(jué)像是一種解脫。我對家人說(shuō):“我們已經(jīng)做到了一切,沒(méi)有遺憾了?!?/p>
我們非常享受這一切。不過(guò)作為球員,在狂歡之后,我突然想到一件事:姆巴佩在決賽中進(jìn)了四個(gè)球(戴帽+點(diǎn)球大戰進(jìn)球),卻沒(méi)有奪冠。我在想,他回家后一定在想“我到底經(jīng)歷了什么?”
主持人:你能想象嗎?
梅西:是的,但他至少已經(jīng)拿過(guò)世界杯了。不過(guò)這次對他來(lái)說(shuō)一定很難接受。我也有類(lèi)似的經(jīng)歷,2014年進(jìn)入決賽卻沒(méi)能奪冠,那種痛苦是難以形容的。但這次奪冠后,一切變得柔和了,可以用另一種方式看待?,F在我會(huì )想:“我又進(jìn)了一次決賽,本來(lái)我可以再拿一次冠軍?!钡珱](méi)關(guān)系,因為我已經(jīng)有了一座獎杯。
主持人:在所有你參加過(guò)的國家隊比賽中(包括青年隊,我還記得那場(chǎng)對西班牙的世青賽決賽),哪一次讓你覺(jué)得“我今天怎么踢怎么有”?比如2010年,你狀態(tài)爆棚,但運氣不佳,比如擊中門(mén)柱或者帕勒莫補射。而現在,你踢得更自由,很多事都順了。但你有過(guò)很多屆世界杯和美洲杯,哪一次讓你覺(jué)得“就是這次了”?你覺(jué)得哪屆比賽是你發(fā)揮最好,卻沒(méi)能奪冠的?
梅西:我覺(jué)得2007年美洲杯我們踢得很好,球隊實(shí)力很強,但決賽輸給了巴西,他們當時(shí)實(shí)力不如我們。后來(lái)的美洲杯,比如對智利和美國,我也踢得不錯,但沒(méi)能奪冠。有時(shí)候你會(huì )忘記自己踢得多好,只記得結果。這次世界杯很完整,我感覺(jué)非常好,而且我們奪冠了。青年隊和奧運會(huì )也很特別,那是一種不同的體驗,我享受其中。但世界杯是最特別的。
主持人:你還記得我們第一次聊天時(shí),你的夢(mèng)想是從巴薩開(kāi)始的嗎?在巴薩你也贏(yíng)得了很多重要榮譽(yù)。
梅西:是的,我非常感激上帝賜予我的一切,比如歐冠和聯(lián)賽冠軍。但世界杯和美洲杯是最重要的。我一直努力成長(cháng),想變得更好,但這一切也是天賦。我小時(shí)候就是這樣踢球的,這是上帝給我的禮物。我付出了很多努力去強化它,但天賦是基礎。
主持人:有小時(shí)候的視頻嗎?你一直是這樣踢球的嗎?你改變過(guò)位置,比如在巴薩初期踢左路,后來(lái)變成偽九號,再后來(lái)更像二前鋒或前腰?,F在你幾乎和蘇亞雷斯搭檔,負責串聯(lián)中場(chǎng)。這是為了減少身體消耗嗎?
梅西:在世界杯上我也踢得和現在很像,更靠近前鋒,比如勞塔羅和阿爾瓦雷斯。我一直嘗試在保持原有風(fēng)格的同時(shí),增加新的元素。小時(shí)候去巴薩讓我成長(cháng)了很多,學(xué)到了很多在阿根廷學(xué)不到的東西。后來(lái)在瓜迪奧拉手下,我又學(xué)到了更多戰術(shù)知識。那就像讀了一個(gè)碩士課程,讓我更加成熟。
主持人:瓜迪奧拉是一個(gè)怎樣的人?
梅西:他改變了足球,對吧?他看到了別人看不到的東西,他的戰術(shù)影響了全世界。但這也取決于球員的執行力。當時(shí)我們有布斯克茨、哈維和伊涅斯塔,這種組合和教練的戰術(shù)完美契合,才成就了那支巴薩。
如果沒(méi)有比拉諾瓦的事情,那支巴薩可能會(huì )更成功。比拉諾瓦帶隊初期甚至比瓜迪奧拉時(shí)期更好。是的,那一年很復雜,因為比拉諾瓦的健康問(wèn)題影響了球隊。我們沒(méi)有他的日常指導,還要擔心他的病情,這對團隊有影響。但那個(gè)賽季我們創(chuàng )造了聯(lián)賽積分紀錄。
主持人:說(shuō)到瓜迪奧拉,我記得有一次歐冠決賽前,我們偷偷做了一個(gè)采訪(fǎng)。理論上賽前不允許采訪(fǎng),但我們還是做了。在羅馬你進(jìn)了一個(gè)頭球,記得嗎?后來(lái)在溫布利決賽前,你說(shuō):“我們不能做采訪(fǎng)了?!钡覀冞€是去了,瓜迪奧拉還給我們傳球,想讓球進(jìn)鏡頭。后來(lái)你在領(lǐng)獎時(shí)看到我,還把獎杯放下過(guò)來(lái)?yè)肀?。那支巴薩的歐冠對俱樂(lè )部和你來(lái)說(shuō)都非常重要。
梅西:我們本可以贏(yíng)得更多歐冠,但已經(jīng)做的足夠出色了。
主持人:你和埃托奧、亨利、比利亞、內馬爾都搭檔過(guò),但和蘇亞雷斯、內馬爾的那次是最強的,對吧?
梅西:那支球隊太棒了,因為內馬爾和蘇亞雷斯在前場(chǎng)給了我們更多選擇。我們踢得更直接,進(jìn)攻更快。蘇亞雷斯是“野獸”,內馬爾能過(guò)人,給我們更多進(jìn)攻選擇。但很難說(shuō)哪支最強,每支球隊在各自時(shí)期都很出色。那支球隊因為球員能力而特別,但其他時(shí)期的隊友,比如比利亞和佩德羅也表現驚艷。我很幸運能和這些隊友一起踢球,享受比賽并贏(yíng)得榮譽(yù)。
主持人:現在你在邁阿密感覺(jué)如何?和斯卡洛尼、艾馬爾這些年輕教練合作的感覺(jué)怎樣?
梅西:一開(kāi)始很困難,因為要從零開(kāi)始組建團隊。很多球員并不知名,但教練很聰明,不僅在戰術(shù)上,更在團隊建設上。2019年美洲杯后,團隊真正團結起來(lái)。雖然輸給巴西,但我們感覺(jué)勝利本應屬于我們。從那以后,球隊開(kāi)始贏(yíng)球,找到節奏。教練組和整個(gè)團隊一起成長(cháng),這是一段美妙的旅程。
斯卡洛尼最初是桑保利的助手,后來(lái)獨立執教,做得非常出色。艾馬爾在比賽中幾乎不說(shuō)話(huà),我喜歡這種風(fēng)格?,F在的教練總是大喊大叫,但他們作為前球員,知道如何管理團隊。他們了解國家隊的意義,知道如何應對壓力。
主持人:你為什么選擇來(lái)邁阿密?
梅西:我原本想回巴薩,但沒(méi)能實(shí)現。后來(lái)我決定和家人一起來(lái)美國,體驗這里的生活。贏(yíng)得世界杯后,我不想再留在歐洲。邁阿密是一個(gè)新俱樂(lè )部,有雄心,這吸引了我。但最重要的是家庭的幸福。之前在巴黎的兩年很艱難,雖然城市很棒,但我不適應?,F在在邁阿密,家人很開(kāi)心,我也能享受足球。
主持人:MLS的比賽節奏如何?
梅西:這里更注重身體對抗,年輕球員用體能彌補技術(shù)不足。比賽節奏快,比賽最后階段充滿(mǎn)各種可能性。聯(lián)賽在成長(cháng),引進(jìn)了很多球員,如果有更多政策支持會(huì )更好。我喜歡這里的氛圍,雖然旅途很多,但很享受。
主持人:你和貝克漢姆有交流嗎?
梅西:他是一位了不起的人,非常謙遜和友善。雖然他不常出現,但每次來(lái)都很熱情。他依然像球員一樣熱愛(ài)足球,喜歡看訓練。我很感激他對我的態(tài)度。
主持人:你的孩子們喜歡足球嗎?
梅西:他們整天踢球,我很高興能陪伴他們。他們會(huì )談?wù)撃钒团?、維尼修斯、哈蘭德、萊萬(wàn)、亞馬爾......但他們并不想成為其中的哪一個(gè)。他們各有特點(diǎn):蒂亞戈是那種思考型的球員,擅長(cháng)組織。馬特奧則是一名前鋒,他喜歡進(jìn)球,總是在靠近球門(mén)的地方,不過(guò)他的球商也非常高。西羅則很有爆發(fā)力,善于一對一突破和創(chuàng )造機會(huì )。他們還喜歡橄欖球,超級碗是一次很棒的經(jīng)歷。
現在他們還小,還很天真??蓱z的是,等他們長(cháng)大后,會(huì )有人告訴他們:“你是梅西的孩子,你必須像他那樣踢球?!蹦菚r(shí)他們就會(huì )背上沉重的壓力。他們還有很多事不理解,也不太明白,有時(shí)候無(wú)法認識到我所做的一切,或者說(shuō),對一些事情不以為然。不過(guò)當他們長(cháng)大了,他們會(huì )更加理解在最高水平競爭并取得這些成就的難度,那時(shí)他們就會(huì )意識到并給予應有的重視。
主持人:關(guān)于2026年世界杯,雖然還有時(shí)間,但你會(huì )考慮嗎?
梅西:雖然看起來(lái)還遠,但時(shí)間轉瞬即逝。今年將會(huì )很重要,我需要能持續上場(chǎng),保持良好的狀態(tài)。去年季前備戰階段我就遭遇了幾次傷病。今年我完成了不錯的季前訓練,開(kāi)局順利且感覺(jué)良好。但這是個(gè)漫長(cháng)的賽季,因為要持續到12月,還有世俱杯賽事。我在思考也在觀(guān)察(參加世界杯),但不想給自己設定具體目標。我每天循序漸進(jìn),關(guān)注身體狀態(tài),但得對自己的身體保持誠實(shí)。
主持人:你的獎杯都放在哪里?
梅西:大部分在巴塞羅那,阿根廷國家隊的獎杯(世界杯、美洲杯、奧運會(huì )等)也在那里?,F在可能不太在意,但以后會(huì )更珍惜這些成就。
主持人:回顧職業(yè)生涯,你最大的感受是什么?
梅西:我從未停止進(jìn)步,總是追求更多。雖然經(jīng)歷過(guò)失敗,但我始終堅持。
主持人:你的影響力已經(jīng)超越了足球,很多孩子想成為你。
梅西:是的,但我的孩子們現在還不太理解這些。等他們長(cháng)大了,會(huì )明白這一切有多難。蒂亞戈曾經(jīng)問(wèn)我:“為什么阿根廷人不喜歡你?”現在他們終于看到了美好的一面。家庭的支持對我至關(guān)重要,他們比我更痛苦?,F在我們一起享受這一切。
我現在已經(jīng)不再奢求什么,我已經(jīng)贏(yíng)得了一切,我實(shí)現了一切。我可以說(shuō)我在足球屆已經(jīng)取得了一切成就,這真的很有價(jià)值。